Désolé Maynard, j'ai supprimé ton message pour créer un nouveau sujet.

Alors, à mon avis c'est une invention du groupe. La lachrymologie existe en ophtalmologie, mais je n'ai trouvé que le titre d'une conférence.

Selon eux, Ronald P. Vincent, est celui qui a inventé ce concept, qui consiste à vaincre la douleur par les pleurs. Il aurait perdu sa femme dans un accident, a écrit le bouquin souvent cité, etc.

oui oui pas de problemes

bah je savais qu'ils s'etaient appuyés sur un ouvrage qui en parlait au debut mais là j'en apprend encore c'est genial

et ce mec là ,Vincent il est encore vivant? il a fait quoi d'autre?

Il n'a certainement jamais existé.

Voici le "mythe" :

La Lachrymologie a été établie dans les années 1940 par Ronald P. Vincent (il aurait écrit en 1949 "The joyful Guide to Lachrymology"). Ce terme se traduit par "l'étude des pleurs", et le fondement de cette doctrine est que le meilleur moyen d'évoluer est à travers la douleur, émotionnelle comme physique, qu'il faut explorer et comprendre : les pleurs sont utilisés comme thérapie. Le nom du groupe viendrait de là : un outil pour y parvenir...

www.toolband.com/lachrymology/images/ronald.jpg

ça n'a peut etre rien à voir avec la lachrymology et tool, mais dans la kabbale un chercheur a defini plusieurs courants dont l'un, la kabbale extatique, dit que l'homme peut tenter de s'approcher et meme de joindre la divinité par la meditation. Et l'une des methodes de meditation est le "pleurement".
C'est un theme qui se trouve ailleurs que dans la kabbale: voir la douleur comme une experience, ne pas la rejeter, la comprendre pour en sortir quelque chose de positif.
Y a certains art martiaux aussi ou on t'apprend à accepter la douleur (physique notamment). Ce qui passe par un travail mental. Mais bon je m'eloigne peut etre un peu du sujet la...
En tout cas pour P. Vincent moi aussi j'ai toujours entendu que c'était plus ou moins une legende...

Mais tu ne t'éloignes pas du tout, c'est très intéressant.

Dans le sujet sur la Kundalini, j'indiquais un autre rapprochement :

Pour que le moi comprenne cela, il devra passer souvent par maintes souffrances, qui agiront comme autant de catalyseurs devant lui faire lâcher son pouvoir et ses revendications. La souffrance n'est pas un but en soi, simplement une conséquence de l'état naturel dans lequel nous fonctionnons.

Réponse sur la véracité de la Lachrymologie (in Wikipedia)

Légende autour de la formation du groupe : Tool et la Lachrymologie

Fin 1988, Adam Jones quitte le foyer familial de son Illinois natal, et débarque à Los Angeles, Californie. Diplômé d'une école de cinéma, et passionné par l'art sous toutes ses formes, Jones traîne dans le milieu undergound de L.A. et y fait la rencontre un dénommé Ronald P. Vincent, écrivain, et auteur en 1948 d'une oeuvre unique, A joyful guide to lachrymology. L'ambition de Vincent, grâce à son guide, est de fonder une philosophie/religion, la lachrimologie. Pour lui, le seul moyen pour un être humain de progresser et de se développer passe par l'exploration et la compréhension de sa douleur physique et de sa peine. D'où les larmes.

Une véritable révélation pour Jones, qui, gratouillant aussi de temps à autre, décide de former un groupe dont la musique serait un outil (= Tool) pour aider le public à la compréhension de la lachrimologie. Vincent mourrant quelques mois plus tard d'une cirrhose du foie, Jones va étudier sans relâche A joyful guide... pendant 2 ans, parallèlement à son emploit à Hollywood.

Entre temps, celui-ci fait la rencontre de Maynard James Keenan. Celui-ci, qui vient de quitter l'austérité de son école militaire dans le Michigan, possède quelques notions de chant et va alors s'associer à Adam dans cet étrange projet.

Malheureusement pour les fans et l'ambiance captivante qui entoure le groupe, il est avéré aujourd'hui que ni Ronald P. Vincent, ni son A joyful guide... n'ont jamais existé ...

Y'a pas de T à "emploi".
A part ca ce post est tres intéressant. On peut se procurer ce livre quelque part ?

La question que je me suis posé à propos de cette supposée lachrymologie c'est pourquoi le groupe a voulu faire colporter cette légende...il y a bien l'article de Blair sur toolband à ce sujet mais je n'ai pas encore pris le temps de le lire et je pense qu'il ne donne pas de réponse à ce sujet...est-ce un jeu? veulent-ils nous faire réfléchir sur nos réponses à tendance masochiste face à toutes les sortes de déboires qu'on peut rencontrer dans la vie???? réponse : j'en sais rien

je pense qui si vous voulez quelques reponses , il faudrait vous reporter au gai savoir de nietzsch , un bon moyen de comprendre pourquoi l'homme ne peut pas se passer de la douleur , c'est pas de la tendance maso mais simplement de la sensibilité

un exemple tout con ,ça ferait chier tout le monde de rester chez soi toute la journée , ça serait long et ennuyant , par contre si vous travaillez vous verez le plaisir que vous aurez à retrouver votre fauteuil juste pour vous y asseoir

et ceci s'applique à beaucoup de chose