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 Tool - Reflets et Métamorphoses (livre en français)

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Youggo
Lateralus


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MessageSujet: Re: Tool - Reflets et Métamorphoses (livre en français)   Mer 7 Oct - 18:27

Shinji a écrit:
Pour les remerciements, c'était la moindre chose pour tous les encouragements que j'ai reçus et... pour être là.
C'est beau c'que tu dis Shinji... Crying or Very sad

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Shinji
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MessageSujet: Re: Tool - Reflets et Métamorphoses (livre en français)   Jeu 8 Oct - 10:45

Youggo a écrit:
C'est beau c'que tu dis Shinji... Crying or Very sad

En tout cas c'est sincère. Wink

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Suze
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MessageSujet: Re: Tool - Reflets et Métamorphoses (livre en français)   Mer 14 Oct - 18:01

Je viens de finir le livre, et si j'ai bien tout suivi, le responsable respire par ici...
Un grand merci à lui pour ce livre qui m'a transportée un peu plus loin encore dans cet univers insaisissable et pourtant si familier. J'appréhendais un peu la ballade, Tool c'est du pur ressenti en barre, une baffe émotionnelle en pleine tête, rien qui ne puisse se traduire en mots, trop rationnels, trop conscients. Trop anesthésiés. Et puis j'ai été prise. J'ai apprécié la bonne occas' de se remettre au clair avec l'historique du groupe et autres satellites - on va légitimement pouvoir se la péter dans les diners maintenant, hé hé - mais surtout la relecture fouillée de chaque album, avec ce souci d'objectivité et cette envie de coller au maximum aux intentions des quatre gus via l'argumentaire basé sur leurs propres propos. Tout reste hypothétique, pas de vérité absolue, en bref un "outil" riche pour se rencarder sur des pistes sérieuses quand on veut approcher l'intention créatrice du groupe, sans pour autant abandonner mon ressenti d'autiste égocentrique qui se respecte (plus ou moins).
Merci encore, on va gérer la déprime post-lecture maintenant, la ballade était chouette, le retour sur terre un peu amer.
Pour info, j'ai trouvé mon exemplaire à Parallèles, boutique disques et bouquins du côté de Châtelet. Quelques visites infructueuses et puis finalement, plusieurs exemplaires trônaient en évidence sur la table centrale... A bon entendeur, pour ceux qui cherchent encore Wink
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Shinji
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MessageSujet: Re: Tool - Reflets et Métamorphoses (livre en français)   Mer 14 Oct - 19:27

Wouah, merci Suze. Very Happy

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Youggo
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MessageSujet: Re: Tool - Reflets et Métamorphoses (livre en français)   Mer 14 Oct - 20:37

Waouaaah !!! C'est une véritable déclaration d'amour ça Shinji ! Fait gaffe que ta femme tombe pas là dessus. Wink
En tout cas c'est le genre d'avis qui donne envie de le lire. Faut que je retente de le commander moi.

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Shinji
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MessageSujet: Re: Tool - Reflets et Métamorphoses (livre en français)   Jeu 15 Oct - 15:48

Bah oui, alors. Wink

Sinon une nouvelle chronique mais aussi une interview cette fois en français se trouvent sur le site de Pavillon 666 :
www.pavillon666.fr/chrolivre-metal-15.php

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Shinji
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MessageSujet: Re: Tool - Reflets et Métamorphoses (livre en français)   Sam 17 Oct - 8:50

Toutes les illustrations/montages pour le livre sont visibles ici :

http://www.worldwdc.com/tool

Ce qui vous permet de voir ce que cela aurait rendu pour toutes les photos avec une meilleure impression... Sad

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Dave_flotted_away
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MessageSujet: Re: Tool - Reflets et Métamorphoses (livre en français)   Ven 23 Oct - 17:41

J'ai reçu ton livre depuis quelques semaines, enfin!
Je ne l'ai pas encore terminé, pour plusieurs raisons. Si tu permets que je te donne ici mon avis critique sur ton livre, le voici!
Tout d'abord j'ai été un peu arrêté par la forme: beaucoup de pages mais une typographie assez bizarre (lettres très grosses). Même chose pour les citations, en tout cas elles sont bien mises en évidence. Toujours sur la forme, je trouve qu'il reste encore assez bien de fautes d'orthographe et parfois même des fautes plutôt inattendues (exemple page 88 "c'est autre morceau..."). Les photos auraient mieux rendu en couleur mais j'imagine que la plupart des critiques négatives te l'ont dit et que ça aurait couté encore plus cher...
Sans doute est-ce dû à un peu d'amateurisme dans l'écriture. Je sais qu'il faut être indulgent mais tu comprendras que ma formation (romaniste) ne me permet pas de passer à côté de ces quelques détails!
A côté de ça, je trouve ton livre génial. Je lis lentement parce que j'écoute en même temps chaque album, plusieurs fois. Je trouve que tu as rassemblé un grand nombre d'informations (que je n'aurais trouvé nulle part ailleurs) et là encore je salue le projet. Je trouve juste que ça reste très "amateur" par moment: où se trouve la note "18" page 224? Une relecture n'aurait pas été de trop.
Je trouve que la documentation "à côté" du groupe est bien fouillée et complète, mais j'aurais apprécié une bibliographie plus complète à la fin de l'ouvrage, histoire d'aller plus loin.
Les analyses des morceaux sont très éclairantes sans pour autant tout dévoilé (ce qui est bien).
Bref je trouve que ton ouvrage dans l'ensemble mérite d'être lu et d'avoir été réalisé (j'ai cru comprendre qu'il t'avait pris pas mal de temps), et mérite également d'être salué.
Au delà des petites réserves que je t'ai signalées, c'est une lecture vraiment enrichissante pour le fan de tool que je suis et je ne regrette pas de l'avoir acheté. Je le lis désormais avec grand intérêt (en faisant abstraction de la forme) et il m'emballe de plus en plus.
Tu as le mérite d'avoir ouvert la voie dans le domaine concernant tool, mais une version remaniée (comme tu l'as compris) a certainement sa place à la suite de celui-là.
Bonne continuation donc!
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Suze
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MessageSujet: Re: Tool - Reflets et Métamorphoses (livre en français)   Ven 23 Oct - 18:07

Dave_flotted_away a écrit:

Les analyses des morceaux sont très éclairantes sans pour autant tout dévoiler (ce qui est bien).


Mr. Green
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Dave_flotted_away
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MessageSujet: Re: Tool - Reflets et Métamorphoses (livre en français)   Ven 23 Oct - 18:10

je m'y attendais ;-)
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Suze
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MessageSujet: Re: Tool - Reflets et Métamorphoses (livre en français)   Ven 23 Oct - 18:24

Juste un clin d'oeil amical de chieuse en regard de ce que tu soulignais. Rolling Eyes
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Dave_flotted_away
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MessageSujet: Re: Tool - Reflets et Métamorphoses (livre en français)   Ven 23 Oct - 18:28

Bien vu! En même temps c'est constructif ma remarque, pas juste pour l'emmerder, un livre ça reste un objet "sérieux" même si le fond est plus important (je suis d'accord avec ta critique). Rien de bien méchant non plus Good
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Youggo
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MessageSujet: Re: Tool - Reflets et Métamorphoses (livre en français)   Sam 24 Oct - 10:31

Moi les fautes ne m'ont pas choqué pour l'instant, pourtant je suis assez maniaque en orthographe.
Pour l'instant, le seul reproche que j'aurais à faire concerne la bibliographie. J'aurais aimé y voir des ouvrage de Carl Jung etc.

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Shinji
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MessageSujet: Re: Tool - Reflets et Métamorphoses (livre en français)   Sam 24 Oct - 13:40

Pas de problème pour les remarques, je suis d'accord avec les critiques en ce qui concerne la forme. J'aurais préféré une édition luxueuse, avec photos couleurs, moins chère, mais je n'en ai pas eu la possibilité. Mais Camion Blanc a été intéressé et m'a donné la possibilité de le publier, donc...

Pour les fautes, il y a eu plusieurs relectures attentives, mais malgré cela il est encore resté des coquilles.

Pour les typos, je ne les ai pas choisies ; j'en ai proposé d'autres, mais il était trop tard...

Pour les photos, le n&b n'était pas un problème, même si la couleur aurait pété, mais c'est surtout le procédé d'impression qui les a flinguées.

Et oui, c'est l'ouvrage d'un amateur, passionné mais amateur, et j'ai fait du mieux que je pouvais. Wink

Dave_flotted_away a écrit:
A côté de ça, je trouve ton livre génial.

C'est ça, rattrape-toi. Smile

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batronoban
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MessageSujet: Re: Tool - Reflets et Métamorphoses (livre en français)   Ven 30 Oct - 12:18

Je viens de finir le livre. Tout d'abord c'est gentil d'avoir pensé a moi pour les remerciements !
Niveau forme j'ai beaucoup aimé les illustrations originales qui sont bien mal desservies par la piètre qualité de l'impression et de la mise en page générale.
J'ai toutefois aimé les citations de Keenan régulières qui accompagnent très bien le propos général.

Niveau fond certaines analyses de chansons sont trop floues et progressives - je veux dire qu'entrelacer l'explication avec les citations des paroles n'est pas du meilleur effet. Toutefois j'ai apprécié la pertinence des références philosophiques et scientifiques vis a vis des maitres a penser de Keenan et des autres membres.

Tu as fait un livre très complet qui n'hésite pas à passer plusieurs pages a étendre le propos analytique sur de sujets complexes - tu es allé plus loin que la simple note "ceci s'inspire de Machin. Point.".

Du coup on en apprend pas mal pour notre culture générale, et surtout dans le psychédélisme !

J'ai appris de nombreux détails intéressants sur les albums - qui d'ailleurs ne sont pas présents dans l'autre livre qui est sorti il y a pas longtemps en anglais - et sur les membres du groupe, et surtout sur leurs influences, ce qui est très important comme tu le montres bien.

Tu abordes aussi Puscifer et A Perfect Circle, c'est vraiment très très complet. ça a le mérite de réunir de nombreuses infos disséminées un peu partout et surtout sur le Net. Tout en ajoutant ton grain de sel.

Au final, un vrai plaisir a lire et surtout a relire tant certains passages explorent des sujets divers et approfondis. Je salue ton travail de recherche, tu t'es vraiment donné à fond.

Bravo et merci pour ton boulot !

PS J'ai été déçu sur le fait que tu passes trop vite sur l'analyse du clip Parabola qui pourtant est sans doute le plus complexe.

Tu n'as pas remarqué la métaphore de la division cellulaire dans la deuxième partie du clip, ce qui est pourtant essentiel dans la compréhension des images.
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